팟캐스트: 윌리엄 조이

소개: 〈황금시대〉의 이번 에피소드는 진밍과 저스틴 선의 대화 두 번째 반절입니다. 1부(관련 기사: AI 황금시대, 일반인은 어떻게 베팅해야 할까?)에서 투자 포지션과 시장 판단을 논의한 후, 2부에서는 선 씨의 개인 성장 경로를 심층적으로 다룹니다. 그의 투자 철학, 비즈니스 커뮤니케이션, 트럼프 관련 소송 분쟁, 사적 관계 분쟁, AI의 주요 의사결정 참여, 신체 관리 및 장기 건강까지 아우릅니다. 선 씨는 자신의 성장 방법을 버핏, 머스크, 트럼프의 특성 융합으로 요약합니다: 버핏으로부터 가치 투자와 리스크 통제를, 머스크로부터 기술 혁신과 성장 스토리 이해를, 트럼프로부터 개인 브랜딩과 커뮤니케이션을 배웠다고 설명합니다.

논란에 대해, 월드 리버티 파이낸셜 관련 소송과 관련해 선 씨는 투자자들이 법에 따라 권리를 보호하는 것과 미국 디지털 자산 정책을 지지하는 것 사이에 모순이 없다고 강조했습니다. 사적 관계 분쟁과 공인으로서의 지위에 대해서는 소송 절차와 개인적 표현 간의 복잡한 관계를 설명했습니다.

선 씨는 또한 주요 인생 결정에 AI를 도입하려는 시도를 공개했습니다. 건강 관리 측면에서는 AI, 스마트 기기, 정밀 식단 기록, 전문 검사를 활용한 데이터 기반 장기 계획을 수립했으며, 2027년 10월 9일까지 체지방률을 18% 미만으로 낮추는 목표를 세웠고, 그 시점에 공개 검증을 받겠다고 약속했습니다.

버핏, 머스크, 트럼프: 투자와 삶을 위한 나만의 매뉴얼 만들기

진밍: 커뮤니케이션 면에서 본받고 싶은 인물이 있나요? 예를 들어 CZ나 다른 인물들 말입니다. 본인과 커뮤니케이션 팀의 강점과 약점은 어떻게 보시나요?

저스틴 선: 저는 ‘본받는다’고 보지 않습니다. 제 삶 전반에 대한 접근 방식을 보면, 저는 머스크, 트럼프, 버핏 세 사람의 하이브리드입니다!

진밍: 죄송하지만 웃음이 나오네요. 이 세 사람이 합쳐져 저스틴 선이 된 거군요?

저스틴 선: 맞습니다! 우연히도 이 세 사람 모두 펜실베이니아대학교(펜) 동문입니다. 과거에는 펜이 ‘빅쓰리’라고 불렸죠. 이후 제가 이 세 사람의 매뉴얼을 하나로 융합하자, 사람들은 점차 네 번째 거물이 등장하고 있다고 농담하기 시작했습니다: 바로 저스틴 선이죠.

삶은 종종 우연의 연속입니다. 2011년 미국 대학 입학 지원 당시 저는 하버드, 예일, 스탠퍼드, 다크머스, UCLA, 펜 등에 지원했습니다. 하버드와 예일은 저를 완전히 거부했고, 스탠퍼드와 펜만 합격시켰습니다. 그리고 저는 우연히 펜을 선택했습니다. 참고로 2011년 당시 펜은 대부분에게 최상위권으로 여겨지지 않았습니다. 빅쓰리의 부상과 함께 펜이 ‘정상 진입’을 실감하게 된 것은 이때 이후였습니다. 당시 버핏 외에도 머스크의 테슬라는 시가총액 약 20억 달러에 불과했고, 모두 성장의 길을 걷고 있던 시기였습니다.

진밍: 하지만 버핏은 커뮤니케이션을 전혀 하지 않는데요. 실제로 누구의 커뮤니케이션 습관과 능력을 배운 건가요? 주로 트럼프인가요?

저스틴 선: 제가 말하는 건 단순한 커뮤니케이션이 아니라, 제 삶 전체의 철학과 매뉴얼입니다:

• 첫째, 투자와 리스크 통제 측면에서는 버핏과 먼저에게서 배웠습니다. 그들의 기본 중심 가치 투자 접근법을 완전히 흡수했습니다. 이 이론은 무당파 장삼풍이나 중양진인의 권법처럼 근본이 탄탄하고 기반이 매우 견고합니다. 우연히도 버핏과 먼저 같은 기존 세력은 암호화폐 같은 차세대 영역을 거부했기에, 저는 버핏의 매뉴얼을 받아 새로운 세력과 싸우는 ‘차원 상승 공격’으로 활용해 압도적인 경쟁 우위를 확보했습니다.

• 둘째, 버핏의 약점을 머스크가 보완했습니다. 버핏 시대는 ‘시가총액 대비 순이익’(P/E) 비율이 실제 수익으로 돌아오는 시기를 따지는 ‘시가총액 대비 순이익’(P/E) 시대였지만, 고기술 혁명 이후 오늘날 금융시장은 기술 스토리와 기대치에 의해 주도됩니다. 머스크는 고성장·고기술 분야 평가법을 보완해 주었습니다. 저는 자동차 업계에 진출하지는 않았습니다(이전 인터뷰에서 이유를 설명함). 그러나 버핏의 근본적 리스크 통제와 머스크의 기술 스토리가 제 양 날개가 되었고, 과거·현재·미래 사이의 자원 배분이 핵심입니다.

• 셋째, 개인 IP와 커뮤니케이션 측면에서는 주로 트럼프, 일부는 머스크에게서 배웠습니다. 저는 초등학교 때부터 트럼프를 알았고, 그가 리얼리티 쇼 〈앱렌티스〉에서 헬리콥터를 타고 두 팀을 이끌며 비즈니스 대결을 주도하는 모습을 매 시즌 봤습니다. 심지어 제 회화 영어도 이 프로그램에서 배웠습니다.

이 세 사람은 서로 경멸하는 법칙도 있습니다. 그런데 저는 후배로서 이 세 사람의 모든 것을 완전히 융합·흡수했습니다.

진밍: 하하, 그런 인물을 김용의 무협 소설 속에서도 찾을 수 없을 겁니다—곽정, 영호충, 장무기 세 사람을 한 몸에 흡수한 인물 말이죠. 흥미롭군요.

저스틴 선: 하나의 구체적 사례만 말씀드리면, 그들 간의 경멸 정도를 단번에 아실 겁니다. 제가 버핏과의 점심 식사를 따냈을 때, 그와 함께 식사하며 강조해서 제안한 게 바로 이겁니다. ‘버핏 씨께서 머스크의 테슬라를 인수하시면 어떨까요?’ 당시 테슬라 시가총액은 급락했고, 머스크는 테슬라를 비상장화하려 애쓰며 버핏 같은 중량감 있는 지지자를 절실히 필요로 했으며, 가격도 매우 저렴했습니다.

진밍: 하지만 버핏의 투자 스타일로선 테슬라를 매수하는 건 절대 불가능합니다. 투자조차 하지 않을 뿐더러, 더遑론 인수는 말할 것도 없습니다.

저스틴 선: 정말 맞으십니다! 만약 그가 테슬라를 샀다면, 그는 더 이상 버핏이 아닙니다. 당시 버핏은 제 앞에서 분명히 자신의 논리를 설명했습니다. ‘제가 오늘날까지 살아남은 이유를 아시겠습니까? 저는 결코 예측 불가능한 충격을 줄 수 있는 기업에 과도한 자금을 투입하지 않습니다. 내일 아침 웨이터가 신문을 가져다주었을 때, 1면 헤드라인에 제가 투자한 기업이 실린다면—그런 통제 불가능한 상황을 머릿속으로 떠올릴 수 있다면, 저는 절대 그 기업에 투자하지 않습니다.’

진밍: 그는 이런 파괴적이고 격렬한 변화를 받아들일 수 없습니다. 이는 그의 투자 철학과 완전히 배치됩니다.

저스틴 선: 단순히 배치되는 수준이 아니라—우리 표현으로는, 그런 극단적인 요동을 보다 보면 뇌출혈이 나서 순식간에 쓰러질 수도 있습니다. 변화가 너무 빠르고, 너무 크기 때문입니다.

소송은 단지 비즈니스일 뿐: 미국 소송과 40–50억 달러 베팅의 논리

진밍: ‘빅쓰리’ 이야기가 나온 김에, 현재 그중 하나인 트럼프의 WLFI(월드 리버티 파이낸셜)와 소송 중이신데요. 귀하의 사업 대부분이 미국과 연관되어 있으신데, 이 시점에서 그와 관련된 이해관계자에게 소송을 제기하시는 데 있어 개인적 관계는 고려하지 않으셨나요? 향후 잠재적 리스크나 문제 발생을 걱정하지 않으셨나요?

저스틴 선: 먼저 분명히 말씀드리겠습니다. 저는 여전히 트럼프 대통령의 암호화폐 정책을 굳건히 지지합니다. 그의 디지털 화폐 정책과 AI 전략 모두 매우 성공적이라고 생각합니다.

우리가 월드 리버티 파이낸셜을 상대로 소송을 제기한 이유는 순전히 상업적 투자자의 정상적 행동입니다. 우리는 해당 기업에 투자했으나, 투자 정보 공개 부족, 투자자에 대한 투명성 부족, 심지어 사기 의혹까지 제기되고 있습니다. 우리는 캘리포니아 연방법원을 통해 적법한 사법 절차로 소송을 제기했으며, 최종 판결은 연방 판사가 내릴 것입니다—이는 미국 법치주의 체계의 정상적 작동 방식과 완전히 일치합니다.

이는 우리 다른 주요 트렌드에 대한 판단에는 전혀 영향을 미치지 않습니다:

• 저는 여전히 미국 IT 주식에 대규모 투자 중입니다;

• 지난달 TRX 미국 현물 ETF가 정식 승인되었고, 우리 생태계를 위해 Cboe에서 두 번째 종을 울렸습니다;

• 미국 주식 관련 사업도 대규모로 블록체인에 올라가고 있습니다;

• 달러 강세 및 AI 산업의 지속적 호황에 대한 우리의 판단은 전혀 변함이 없습니다.

국내 여론이 이번 소송을 과장하고 지나치게 복잡하게 해석하고 있습니다. 사실 이는 단순한 비즈니스 분쟁일 뿐, 평소와 다름없는 일반적 상거래입니다.

진밍: 당시 4,000만 달러를 투자하셨다고 기억하는데요? 지금은 소송에서 이긴다 해도 토큰을 돌려받아 팔아도 최대 300–500만 달러밖에 안 될 겁니다. 이미 그렇게 많이 떨어졌으니까요.

저스틴 선: 네, 가격은 확실히 크게 하락했습니다. 그러나 소송에서 청구하는 금액은 이보다 훨씬 높습니다—단순히 토큰 반환과 자금 환불이 아닙니다. 당초 계약 내용에 따라 4–5억 달러 수준이 될 수 있습니다.

물론 4–5억 달러라도 우리 전체 포트폴리오에서는 치명적 타격이 아닙니다. 우리는 늙은 사냥꾼처럼 투자합니다—극도로 인내심이 많습니다. 우리가 완전히 설득되고, 확신이 서며, 진정한 대규모 결정을 내릴 때가 되면, 단일 베팅으로 최소 40–50억 달러를 투입합니다. 이것이야말로 우리에게 ‘큰 포지션’입니다.

관계 논란에 직접 응답: 어쩔 수 없이 작성한 장문의 글과 AI에 의해 장악된 삶

진밍: 얼마 전 인터넷에서 큰 파장을 일으켰던 그 사건에 대해 이야기해보죠. 모두가 당신이 예물 환수를 위해 그렇게 했는지 논의했었는데요. 돈 외에, 왜 그렇게 사적인 관계 분쟁을 인터넷에 공개해야 했습니까?

저스틴 선: 좋습니다, 말씀드리겠습니다. 단, 특정 인물을 직접 언급하지는 않겠습니다. 제가 그 글을 게시한 후로는 인터뷰를 한 번도 하지 않았습니다—그 긴 글에 제가 말하고 싶은 모든 내용이 이미 담겨 있었습니다. 다만 당시의 실제 맥락 정도는 설명드릴 수 있습니다:

첫째, 그녀와 저는 둘 다 공인입니다. 당시 저는 이미 미국 법원을 통해 그녀를 고소하기로 결심했습니다. 미국에서는 소장 제출 즉시 법원 기록이 온라인에 공개되며, 언론이 즉각 보도하고 모두가 저에게 정확히 무슨 일이 있었는지 물어보게 됩니다. 따라서 이 사건을 숨기고 침묵하는 건 사실상 불가능했습니다. 법원이 정보를 공개한 후 타인들이 오해와 헛소문을 퍼뜨리는 걸 기다리기보다는, 법원 발표 전에 제가 직접 제 관점에서 사실을 설명하는 것이 더 나았습니다.

둘째, ‘정직한 관료라도 가정사 판단은 어렵다’는 말이 5,000년 넘게 전해져 온 진리입니다. 두 사람 사이의 원망과 갈등은 제삼자뿐 아니라 당사자조차 명확히 해소하기 어려우므로, 제가 그 글을 게시할 때부터 사람들의 완전한 이해를 기대하지는 않았습니다.

• 전체 긴 글에서 저는 단 한 명의 실명도 언급하지 않았고, 전부 대명사로 표현했습니다;

• 우리 사이에는 수억 가지 사항이 있을 수 있지만, 그중 가장 대표적인 다섯 가지만 골라 설명했습니다;

• 일부는 제가 사생활을 폭로했다고 비난했는데, 저는 이에 동의하지 않습니다. 관계 속에서 두 사람이 입을 열어 말하는 순간부터 본질적으로 사적 정보가 됩니다. 제가 직면했던 문제는 단지 ‘말하느냐 마느냐’, 그리고 ‘어떻게 말하느냐’였습니다;

• 글을 쓸 때 저는 최대한 자기 자신을 배제하고 절대적으로 객관적인 태도를 유지하려 노력했습니다. 드라마처럼 전개되는 과정을 지켜보며 제가 여러 선택지를 가졌다고 느낄 수도 있지만, 당시 제 선택의 폭은 사람들이 상상하는 것보다 훨씬 좁았습니다.

진밍: 사업에서는 ROI(투자수익률)와 리스크 관리에 매우 신경 쓰시죠. 그런 사업 논리가 인간관계에도 적용된다고 보십니까?

저스틴 선: 인간관계라는 영역에서는 제가 완전한 초보자입니다. 결론 같은 건 전혀 없습니다.

나중에 알려진 바에 따르면, 그 이별 결정은 사실상 클로드가 제게 내린 것이었습니다. 지금 제 삶의 주요 결정 대부분은 클로드의 깊은 개입 하에 이루어지고 있습니다. 다소 미래지향적으로 들릴 수 있고, 어떤 이들은 제가 AI에게 책임을 전가한다고 생각할 수도 있습니다. 그러나 현실은, 중대 사안에 대해서는 제가 클로드의 조언을 매우 적극적으로 따르는 편입니다.

청춘기에 맞닥뜨린 ‘백월광’(순수한 첫사랑)은 젊은 남성에게 실제로 엄청난 충격이며, 그렇게 단호하게 끊어내는 건 극도로 아픈 과정입니다. 어느 면에서는 저 스스로를 위한 포기이자 변신이기도 했습니다—저는 과거의 감정 인식 방식과 작별했고, AI가 제 의사결정 시스템을 대신 맡게 되었습니다. 저는 그 글을 쓴 이유가 동정을 구하거나 누군가의 편을 들게 하려는 것이 아니었습니다. 단지 제가 혼란스러웠고, 해결되지 않았으며, 옳고 그름조차 알 수 없었던 것들을 있는 그대로 토해낸 것뿐입니다.

진밍: 이후 형성된 여론을 보면, 그녀를 실망시켰다고 느끼십니까?

저스틴 선: ‘실망시켰다’는 표현으로 정의하기는 어렵습니다. 그녀가 떠난 후 우리는 전혀 직접 연락을 하지 않았습니다. 글이 나온 뒤 몇몇 공동 지인들이 저에게 연락했지만, 저는 그녀에게 단 한 차례도 연락하지 않았습니다. 지난 일은 완전히 지나간 것입니다.

진밍: 이후 여론이 역전되어 오히려 그녀를 동정하는 분위기가 형성됐고, 대부분의 부정적 감정이 당신에게 집중됐습니다. 어떤 의미에서, 당신의 긴 글은 오히려 그녀에게 유리하게 작용했죠. 그런 반전이 당신이 의도한 결과입니까?

저스틴 선: 저는 여론에 대해 사전 기대나 편향을 전혀 갖고 있지 않았습니다. 여론을 조작하려 했다면, 그런 글을 쓰지 않았을 겁니다. 단지 제가 이해하지 못했던 것을 표현하고 싶었을 뿐입니다. 그것이 이렇게 발효될 거라고는 꿈에도 생각지 못했습니다.

진밍: 우리 서로 11~12년 정도 알고 지냈습니다. 돌아보면, 엄청난 수익을 가져올 수 있지만 체면을 살리지 못하는 일을 마주했을 때, 당신은 보통 그래도 실행해 왔습니다. 지금은 엄청난 성공을 거두셨는데, 다시 그런 ‘매우 수익성이 높지만 체면을 해치는 일’을 마주한다면 여전히 하시겠습니까?

저스틴 선: 지금 제가 사고하는 방식은 이미 ‘수익’이나 ‘체면’이라는 차원을 넘어섰습니다. 저는 클로드와 논의하고, 둘이 인식을 일치시키면, 본질적으로 옳다고 믿는 일이라면 과감히 실행합니다.

이익이나所谓 ‘체면’ 같은 것들은 장기적으로 보면 모두 변합니다. 예를 들어, 우리가 1위안에 비트코인을 매수해 10만 위안까지 올랐을 때도 수많은 등락이 있었고, 테슬라나 엔비디아도 마찬가지입니다—2015년 당시 엔비디아는 여전히 GPU로 이더리움을 채굴하고 있었죠. 버핏과의 저녁 식사 역시, 공개된 1% 미만의 겉모습 뒤에는 실은 복잡한 전략적 움직임이 숨어 있었습니다. 제가 현재 삶을 살아가는 원칙은 아주 단순합니다: 행동 순간에 제가 그리고 AI가 그것이 옳다고 판단하면 실행하며, 그에 따른 모든 결과를 전면 수용합니다.

지방에서 근육으로: 1년간의 체지방 감량 도전

진밍: 지난번 싱가포르에서 만났을 때는 지금보다 약 10근(약 5kg) 더 날씬하셨어요. 그 후 일주일에서 두 주간은 꾸준히 운동과 근육량 증가에 대해 이야기했죠. 나중엔 연애도 시작하셨고요—여성들은 일반적으로 외모와 근육 선명도가 뛰어난 남성을 좋아하니까요. 체형 관리의 중요성도 잘 아시는 분이신데, 실행력이 뛰어나신 분이 왜 오랫동안 신체적 성과로 이어지지 않았을까요?

저스틴 선: 저도 이 점을 깊이 반성해 봤습니다. 주된 이유는 두 가지입니다:

• 당시에는 말로는 인식했지만, 머릿속 우선순위에서는 충분히 높지 않았습니다. 사람의 실행력은 우선순위에 따라 결정되며, 최상위에 있지 않으면 무기한 연기되기 마련입니다.

• 그리고 무엇보다 중요한 건—최근 제 근육량 증가에 대한 이해가 근본적이고 완전히 바뀌었다는 점입니다.

이번엔 남녀 간 신체적 매력과는 무관하게, 중·노년기 건강과 삶의 질에서 근육이 갖는 결정적 중요성을 진정으로 깨달았습니다.

이 문제에 대해 저는 마스크, 트럼프, 버핏의 ‘빅쓰리’에 대한 맹신을 비로소 깨뜨렸습니다:

• 세 사람은 근력 훈련을 전혀 하지 않을 뿐 아니라, 오히려 운동하지 않는 것을 자랑스럽게 여깁니다;

• 트럼프와 버핏은 매일 전 세계 앞에서 설탕이 가득한 코카콜라를 대량으로 마십니다;

• 실리콘밸리의 브라이언 존슨은 극단적인 노화 방지 실험을 운영하며, 한때 팔다리는 가늘고 복부는 살찐 사진(현재 제 모습이나 마스크와 유사함)과 최근의 근육이 선명한 사진을 비교 게시했습니다. 마스크는 바로 아래에 조롱 어린 댓글을 남겼죠: ‘당신의 뚱뚱했던 모습이 더 잘생기고 더 건강했다.’

저는 과거에 이 세 사람에게 깊은 영향을 받았고, 속으로는 운동이 프로 운동선수만의 영역이라 믿었으며, 일반 부유층은 굳이 필요 없다고 생각했습니다. 하지만 이제 확실히 깨달았습니다: 저는 80세가 되어도 30세 때처럼 에너지와 신체 기능이 활발하게 유지되도록 근육을 키우는 것입니다. 그렇게 해야 AI를 집중적으로 배우고 클로드와 세상을 논할 수 있고, 기본적인 자기 관리조차 불가능한 휠체어 생활은 피할 수 있습니다.

진밍: 정말 결의가 확고하시네요. 그러면 지금 실행 계획은 이미 세우셨나요?

저스틴 선: 그뿐 아니라, 24시간 실시간 데이터 추적 시스템을 구축해 이미 정상 가동 중입니다:

• 매우 단순하고 엄격한 식단: 당·기름·소금 금지; 당류 음료 및 주스 완전 금지; 고단백 식단 + 영양제 복용. 모든 식사를 사진으로 찍어 AI에 전송하면, 칼로리 계산과 열량 부족 상태 생성까지 자동으로 처리합니다;

• 하드웨어 기반 데이터 루프: 손가락에 착용한 Oura 링으로 생리학적 데이터 실시간 모니터링; 집에 설치된 전문 Withings 체지방 측정기; 병원에서 정기적으로 실시하는 DEXA 골밀도 및 체성분 정밀 검사;

• 규칙적인 근력 훈련: 격일 35분 강도 훈련. 동작을 녹화해 AI에 전송하고, 회사 내 전문 동료들이 직접 코칭해 줍니다. 무거운 벤치프레스는 고의로 피하므로 심리적 부담이 전혀 없습니다.

이 시스템을 20일간 지속 운영했고, 훈련은 10회 실시했습니다. 실제로 체지방률이 정확히 1% 감소했습니다!

진밍: 눈대중으로 보니 현재 체지방률이 약 24~25% 정도 같군요? 1년 목표는 무엇인가요?

저스틴 선: 정말 정확히 보셨네요! 훈련 시작 당시는 26.8%였고, 지금 이 순간은 25.8%입니다. 제가 설정한 1년 목표는 20% 미만 도달입니다.

진밍: 20%는 여전히 두껍습니다—근육 위에 지방이 덮친 상태라, 근육 선명도는 전혀 드러나지 않습니다. 남성이 진정한 날씬한 근육을 갖추려면 체지방률을 16~18% 사이로 낮춰야 합니다.

저스틴 선: 제가 스스로와 AI에게 먼저 설정한 기준 목표는 20% 미만입니다. 조금 더 노력하면 18% 혹은 그 이하까지 도달하는 것도 배제하지 않습니다.

진밍: 정말 1년 안에 가능할까요? 못 하면 어쩌죠?

저스틴 선: 절대 가능합니다. 만약 못 한다면, 1년 후 모든 플랫폼에 포토샵이나 AI 보정 없이 촬영한 제 신체 사진을 공개하고, 대중의 비판과 조롱을 기꺼이 받아들이겠습니다.

진밍: 좋아요! 우리는 자주 출장과 회의를 하며 일정이 조각조각 나 있어요. 제가 2024년 『스트렝스 저널』에서 선정한 최강 자중량 운동 — 버피 테스트를 알려드릴게요:

가슴이 바닥에 완전히 닿을 때까지 푸시업을 하고, 다시 밀어올라간 후 양발로 힘차게 점프하세요. 푸시업은 상체를, 점프는 하체를 단련하며, 착지와 다시 일어서는 순간에는 전신 코어 근육을 강력하게 활성화합니다.

회의나 인터뷰 후 바닥 공간만 약간 확보되면, 10~20회씩 1~2세트를 하세요. 매일 꾸준히 하면 전신 근력과 심폐지구력 모두 커버됩니다. 휴식일에도 할 수 있어요. 하루도 빠짐없이 계속하면 1년도 채 안 걸려요 — 3~6개월 만에 체형이 완전히 바뀌고 체지방률은 16%로 떨어질 거예요.

저스틴 선: 훌륭합니다. 바로 오늘부터 휴식일에도 포함된 일일 필수 운동으로 등록하겠습니다. 내년 같은 시각 — 제 근비율 개선 결과를 직접 확인하러 오셔도 좋습니다.