嘉賓：孫宇晨（TRON 創辦人、HTX 全球顧問）

主持人：William Joy／客座主持

本文整理自金明與孫宇晨於節目《黃金時代》的對談，經授權轉載。原節目由 Insta360 贊助。完整對談及節目介紹請見原文連結。（延伸閱讀：邵Allen 與孫宇晨對談：年輕人如何抓住 AI 時代機遇？）

導讀

孫宇晨近三年來首場線下無保留對談，全程長達 3.5 小時；距兩人上一次於新加坡的深度對談，正好滿兩年。

· 他是全球最富有的 90 後創業家，曾登上《福布斯》封面，身價達 85 億美元——TRON 創辦人、「孫學」創始人；曾以 456 萬美元拍下巴菲特午餐、花 1 億美元「買下川普」、600 萬美元購入一根香蕉 🍌——或為本世代最懂錢、也最受爭議的中國創業家。

· 他是金明，中國創業投資者中唯一現役國家隊世界冠軍運動員——中國自由潛水閉氣紀錄保持者（9 分 08 秒），共創 59 項國標、兩度打破自由潛水世界紀錄；27 歲前已完成含阿里巴巴在內逾百億人民幣融資，亦是中國持有特斯拉 IPO 股份最久、報酬率達 5900% 的股東。

· 一位生於 1990 年，一位生於 1993 年；兩人同為湖畔大學同學，孫宇晨早三屆，卻是湖畔唯一敢以『我的徒弟』稱呼他人的爭議型創業家。

· 本次金明於新加坡參與 Coinbase 全球交易大賽，榮獲全球第三、亞洲第一後，與孫宇晨展開為期 3.5 小時密室錄製——亦是孫宇晨近三年來首場面對面一對一錄製。

· 對談尾聲最令人震撼的，並非孫宇晨如何賺錢，而是其極致內在恐懼：

▪️ 身體才是終極王牌：他能抵禦駭客，最怕的卻是『資產猶在，肉身已毀』。

▪️ 冷血退出演算法：巨資從不對籌碼動情。

▪️ 對 JT 爭議直接回應：首次於鏡頭前檢視當初公關計算與實際應對。

· 兩位各自領域極限挑戰者，於密室中交鋒。《黃金時代》第二季——不灌雞湯，只呈現這世代真實活著的人。

· 《黃金時代》初衷，是以社會最極致的認知，為當代迷惘青年點亮啟發。關於未來，我們不預設立場，只點燃一顆火種。

正文如下：

BTC最新判決：AI演算法進化與抗量子（QD）危機

主持人：上次見面時，您曾提到因礦工拋壓，BTC在您個人參與中的比重不如DeFi與以太坊。兩年過去了——您對BTC的看法是否改變？現在是否更看漲BTC？

孫宇晨：若單問我個人看法，目前想法反而略偏悲觀。原因很簡單：AI演算法與量子計算（QD）的威脅。我認為BTC極難全身而退，且業界多數人嚴重低估此威脅對BTC的衝擊。

因BTC已成為相當成熟的ETF產品，諸如貝萊德等機構持有大量BTC者，往往完全不懂BTC——甚至不知QD為何物，致使市場當前定價嚴重失真。近幾日OpenAI於數學領域的進展亦引發討論：或不待QD成熟，僅靠經典解密運算加AI演算法，便可能於1至1.5年內破解未受保護的早期錢包或私鑰。

目前大量交易所熱錢包仍缺乏基本抗量子防護，風險確實極高。

二百萬枚BTC巨額拋壓與全球密碼安全危機

主持人：為應對此危機，您如何看待市場與社群的預防機制？

孫宇晨：BTC只能幫助「願意自助者」。例如可推出抗量子地址類型，供用戶自主轉移資產；但中本聰地址（約百萬枚BTC）或大量歷史遺失私鑰地址（如某人遺失5000枚BTC）——皆無人掌握私鑰以主動轉移。

一旦QD或AI解密技術成熟，這些沉睡資產將遭攻破，最糟情況下市場恐面臨逾200萬枚BTC的巨額拋壓。而BTC高度去中心化，社群與礦工極難就凍結、沒收或限制流通達成共識並透過硬分叉執行。

主持人：這僅是加密貨幣問題，還是系統性問題？

孫宇晨：這絕非僅限加密領域——而是整個網際網路與金融體系共同面對的挑戰。今日人們賴以訪問Google的SSL憑證，以及招商銀行、美國銀行、紐約證交所等所有權益類資產的數學基礎，均建構於非對稱加密（如橢圓曲線演算法）。此危機類似我們童年經歷的Y2K千禧年危機——一場系統性密碼學危機。

孫宇晨真實持倉與應對策略：「避難模式」及大舉80–90%以太坊再配置

主持人：面對此潛在危機，您的行動方案為何？是否仍持有BTC部位？

孫宇晨：

• BTC部位：一分未減。我們未減持任何BTC，因其在我們資產配置中定位為核心持倉，類似AI領域中的輝達。除非徹底喪失對整個產業的信心，否則絕不減持核心持倉之一分一毫。

• 啟動「避難模式」：首要步驟為隔離——將所有相關BTC轉移至全新冷錢包地址，該地址從未簽署過任何交易、亦未轉出過資金。雖犧牲互動性與交易流動性，卻能確保演算法層級的安全性。因BTC缺乏高收益DeFi，將其隔離至冷錢包所損失的收益極小。

• 後續BTC操作：是否出售將「靜待技術社群發展」，態度已由完全不關注轉為密切關注。

• ETH部位：大幅減持80–90%。ETH屬生息及DeFi挖礦資產。上輪ETH反彈至約3600–4000美元時，我們研判其已形成倚賴ETF等利好因素的脆弱「雙頂」結構——動能耗盡，遂清倉80–90% ETH部位，至今維持空倉，資金轉入美股。

• TRON與HTX項目側：TRON與HTX已在測試網運行抗量子演算法，預計將於危機爆發前約一年正式部署至主網。若遇極端危機，將提前備份資料並啟動「共識暫停」，再依安全方案恢復。

人民幣、美國公債信用與AI霸權邏輯

主持人：您認為人民幣未來會升值還是貶值？美國國債信用危機是被低估了，還是過度擔憂？

Justin Sun（孫宇晨）：

• 人民幣：我認為未來將升值。

• 美國國債信用：市場對美國國債信用危機過度擔憂。以美國國債的規模而言，本質上可無限展期——新債總能發行以償還舊債。新債得以持續發行的根本原因，在於美國在全球維持科技與軍事霸權。

• 人類未來走向AI，而AI關鍵在於晶片、製程技術與供應鏈。正如孫悟空逃不出如來佛掌心，只要美國持續掌控AI供應鏈最核心環節，美國國債就不愁買家。

對美股與AI熱潮的看法：那斯達克略偏空，AI健康應用則看多

主持人：您目前美股主要配置哪些標的？如何看待當前AI資產過度擁擠的現象？

Justin Sun（孫宇晨）：

重倉英偉達等美國科技股，但短期至中期對那斯達克及泛AI資產「略偏空」。美國國債無風險收益率相對高，資金過度集中於通用大模型與硬體，缺乏安全感。

對「老攀登」類資產全面看空，積極擁抱「新攀登」類資產。人類最大單一企業市值上限，大概率不會超過美國國債規模的一半；英偉達等硬體股暴漲後，上漲空間已有限。儲存與光模組等板塊目前估值過高。

預期AI投資將分化，真正看好能落地現實生活的AI應用端，例如AI健康管理：從Oura Ring等穿戴裝置進行數據採集，到數據挖掘，再由AI提供第一線健康決策並輔以專家二審——這將重塑醫療與保險產業。

「孫學」、博弈論與AI時代「孫獎」的設立（撲克策略）

主持人：您近期設立了「孫獎」，但僅投入極小比例個人財富。為何不像諾貝爾當年那樣捐出絕大部分遺產？

Justin Sun（孫宇晨）：

這有點像玩德州撲克——先看牌、先看牌。人類正邁入新工業革命，AI進展如光速（單日甚至可產出五十項諾貝爾級成果），設立獎項尚無固定範式。我們先以少量資金試水，結合LEAN形式化驗證實現機器自動解題與頒獎，再依技術演進動態迭代。

『孫學』汲取安·蘭德《源泉》與王小波《黃金時代》思想精華，是專為中國最普通青年撰寫的『零成本安裝系統』，助人人啟動、實現從零到一。本質上是一套結合時代環境演變、追求個人利益最大化的博弈論。

當下最缺的是對AI的理解與實踐（以及愛）；終極理想是將AI與現有商業完美融合；用AI監測身體數據，『以尊嚴最大化生命價值』。推薦書單：《源泉》《黃金時代》及本人著作《孫學》。

TRON鏈上生態與RWA（美股／標普500鏈上化）計畫

主持人：TRON當前存款資金與服務費的運作邏輯是什麼？RWA領域未來有何規劃？

Justin Sun（孫宇晨）：

TRON 已成為全球美元穩定幣的核心轉帳基礎設施，為非美元國家提供接觸美元資產配置的管道。該計畫將於當年十一月把 QQQ、標普 500 等高品質美股資產引入 TRON 鏈上，讓開發中國家用戶能輕鬆配置高品質美元股票資產。

儘管 TRON 此前交易手續費曾上漲，但用戶透過抵押 TRX 即可免費轉帳，且去年手續費已調降 60%。用戶願意持續留在 TRON，是因為信任其網路安全性與品牌溢價。未來 TRON 將持續回饋用戶，提供美股 RWA 等增值服務。