ポッドキャスト：ウィリアム・ジョイ

紹介：本エピソード『ゴールデン・エイジ』は、金明とジャスティン・サンの対談後編です。前編（関連記事：AI黄金時代に一般市民が賭けるべき場所とは？）で投資戦略と市場判断を議論した後、本回ではサン氏の個人的成長軌跡を深掘りし、投資哲学、ビジネスコミュニケーション、トランプ関連訴訟、私的な人間関係に関する論争、AIを活用した重要意思決定、および身体管理・長期的健康維持について語ります。サン氏は自身の成長手法を「バフェット・ムスク・トランプの3者融合」と総括しました：バフェットから価値投資とリスク管理を学び、ムスクからテクノロジー革新と成長物語の理解を学び、トランプからパーソナル・ブランディングとコミュニケーションを学んだのです。

論争への対応に関して、ワールド・リバティ・ファイナンシャル関連訴訟についてサン氏は、投資家が法的手続きを踏んで権利を守ることと、米国におけるデジタル通貨政策を支持することは矛盾しないと強調しました。また、私的な人間関係に関する論争と公人としての立場については、訴訟手続きと個人的表現の複雑な関係を説明しました。

サン氏はさらに、AIを人生の重要な意思決定に導入しようとしていることも明かしました。健康管理については、AI・スマートデバイス・精密な食事記録・専門検査を活用したデータ駆動型長期計画を提示し、2027年10月9日までに体脂肪率を18％未満に引き下げることを目標に掲げ、その時点での成果を公に検証することを約束しました。

バフェット・ムスク・トランプ：投資と人生のための独自マニュアルの作り方

金明：コミュニケーション面で見習っている人はいますか？たとえばCZ（チャン・ズオ）さんや、他に評価している人物は？ご自身およびコミュニケーションチームの強み・弱みをどう捉えていますか？

ジャスティン・サン：私は「見習う」という発想はありません。私の人生全体に対するアプローチを俯瞰すれば、私はムスク・トランプ・バフェットの3人を融合させたハイブリッド的存在なのです！

金明：思わず笑ってしまいました。この3人が合体してジャスティン・サンになったんですか？

ジャスティン・サン：まさにその通りです！しかも偶然にも、この3人全員がペンシルベニア大学（UPenn）の卒業生なんです。当時、人々はUPennを「ビッグ・スリー」と呼んでいたほどでした。その後、私がこの3人のマニュアルを1つに統合した結果、「第4の巨人」が徐々に台頭してきたと冗談交じりに言われるようになりました。

人生はしばしば偶然の積み重ねです。2011年に米国の大学へ出願した際、ハーバード・イェール・スタンフォード・ダートマス・UCLA・UPennの6校に申請しました。ハーバードとイェールからは完全に不合格、スタンフォードとUPennから合格をもらい、私は偶然UPennを選択しました。ちなみに2011年の出願時には、UPennは多くの人にとってまだトップ-tierの大学とは見なされていませんでした。「ビッグ・スリー」の台頭とともに、UPennも近年になってようやくその地位を確立したのです。当時、バフェット以外のムスクのテスラは時価総額約20億ドルに過ぎず、誰もが成長途上だったのです。

金明：でもバフェット氏はそもそもコミュニケーションを重視しませんよね。実際には、誰のコミュニケーション習慣・能力を学んだのですか？主にトランプ氏ですか？

ジャスティン・サン：私が言っているのは単なるコミュニケーションではなく、私の人生全体の指針・マニュアルです。

• 第一に、投資とリスク管理ではバフェット・マンガーから学びました。彼らの基本重視・価値投資アプローチを徹底的に吸収しました。この理論は、武当派の張三豊や重陽真人の武術のように極めて堅固で、土台がしっかりしています。偶然にも、バフェット・マンガーら伝統派は暗号資産などの新興分野には手を出さないため、私はバフェットのマニュアルをそのまま使い、新興勢力と戦う——高次元からの一撃で、圧倒的な優位性を得ています。

• 第二に、バフェットには弱点があり、それをムスクが補完しました。バフェットの時代は「葉巻の尻」（安値株）・バリュエーション・PERが現実のリターンをもたらすタイミングが焦点でしたが、ハイテク革命以降、金融市場は技術の物語と期待によって動くようになりました。ムスクは、ハイテク・高成長企業をどう評価するかという点を補完してくれました。私は自動車業界には進まなかった（以前のインタビューで理由を説明済み）ものの、バフェットの基礎的リスク管理＋ムスクのテクノロジー物語が私の「二つのエンジン」になりました。過去・現在・未来への配分が極めて重要です。

• 第三に、パーソナルIPとコミュニケーションでは、主にトランプから、一部はムスクから学びました。私はトランプを非常に早い時期から知っており、小学校時代から彼のリアリティ番組『アプレンティス』を毎シーズン観ていました。ヘリコプターから降りてきて2チームを率いてビジネスバトルを繰り広げる姿を。その番組から、私の英会話力も身につきました。

実はこの3人は互いに軽蔑しあう法則さえ持っています。私は若手として、その3人全てを完全に融合・吸収したのです。

金明：はは、金庸の武俠小説にすらそんな人物は登場しませんよ——郭靖、令狐衝、張無忌を一人に吸収してしまうなんて、実に興味深い。

ジャスティン・サン：ちょっとした事実をお伝えしましょう。彼らがどれほど互いを軽蔑しているか、すぐに理解できるはずです。私がバフェット氏のランチを獲得し、実際に彼と食事をした際、私は一つの提案を強く打ち出しました。「テスラをマスク氏から買収しませんか？」当時、テスラの時価総額は大幅に下落しており、マスク氏は同社を非公開化して売却しようとしていました。そのために、バフェット氏のような重鎮の支援が切実に必要だったのです——しかも価格は非常に安かった。

金明：しかし、バフェット氏の投資スタイルでは、テスラを購入することは絶対にあり得ません。投資することすらしないでしょう。ましてや買収など論外です。

ジャスティン・サン：まったくおっしゃる通り！もし彼が買収していたら、もはやバフェット氏ではありません。当時、彼は私に向かってこう明言しました。「なぜ私が今も生きているのか、わかりますか？　驚きを与える可能性のある企業に大口で投資したことは一度もありません。たとえば明日朝、ウェイターが新聞を持ってきたとき、一面トップニュースが私が投資した会社の話だとしたら——その予測不能な展開を頭に思い浮かべられる限り、絶対に投資しません。」

金明：彼はこのような破壊的かつ激しい変化を受け入れられません。これは彼の投資スタイルと完全に相反します。

ジャスティン・サン：単なる相反どころか、私たちの言い方をすれば、あの激しい乱高下を見ているだけで脳卒中を起こして即死するかもしれません。変化が速すぎ、規模が大きすぎるからです。

訴訟は単なるビジネス：米国での提訴と40～50億ドル賭けの背景にある論理

金明：いわゆる「ビッグスリー」についてですが、現在、そのうちの一つ——トランプ氏関連のWLFI（ワールド・リバティ・ファイナンシャル）と訴訟中ですね。あなたの事業は米国と深く関わっていますが、このタイミングで関係者を提訴するのは、個人的なつながりを考慮していないのでしょうか？ 将来的な隠れたリスクやトラブルを心配しないのですか？

ジャスティン・サン：まず一点、明言させてください。私はトランプ大統領の暗号資産政策を、今もなお強く支持しています。彼のデジタル通貨政策およびAI戦略はいずれも極めて成功裏です。

ワールド・リバティ・ファイナンシャルを提訴した理由は、あくまで商業投資家としての通常の行動です。当社は同社に投資しましたが、投資透明性の不足、投資家への開示不十分、さらには詐欺の疑いがある状況です。当社はカリフォルニア州連邦裁判所という適正な司法チャネルを通じて提訴し、最終的な判断は連邦裁判官が下します——これは米国の法の支配システムの運用と完全に整合しています。

これは、他の主要トレンドに対する当社の判断に一切影響を与えません：

• 私は依然として米国テック株に多額投資しています；

• 先月、TRXの米国スポットETFが正式に承認され、当社エコシステムの米国株式関連でCboeにて二度目のベルを鳴らしました；

• 当社の米国株式事業も、大規模にブロックチェーン上へ移行中です；

• ドル高継続およびAI産業の堅調な成長という当社の見解は、全く変わっていません。

国内の世論はこの訴訟を過大評価・過剰に複雑化しています。実際には単なるビジネス上の紛争であり、日常的な営みに過ぎません。

金明：当時4,000万ドル投資されたと記憶していますが？ 仮に訴訟に勝ってトークンを回収・売却できたとしても、価格が大きく下落したため、多く見積もっても300～500万ドル程度でしょう。

ジャスティン・サン：はい、価格は確かに大きく下落しました。しかし、訴訟で請求する金額はそれほど低くありません——単にトークン返還や資金返金ではなく、契約当時の対象物に基づけば、4～5億ドルになる可能性があります。

とはいえ、4～5億ドルであっても、当社全体ポートフォリオにとっては致命的な打撃にはなりません。当社の投資スタイルは古き良き猟師の如く——極めて忍耐強く、完全に納得・確信し、真に大きな決断を下す際には、一括で最低40～50億ドルを賭けるのです。これこそが当社にとっての「大口投資」です。

関係性論争への直接回答：やむを得ず発信した長文投稿と、AIに支配された人生

金明：以前ネット上で大騒ぎになった件について話しましょう。皆が、あなたが婚約破棄の慰謝料を取り戻すためにそうしたのかと議論していました。金銭以外に、なぜそんな私的な関係トラブルをインターネットで公にする必要があったのですか？

ジャスティン・サン：いいでしょう、それについて話します。ただし、相手の名前は出しません。あの記事を公開して以降、私は一切インタビューを受けていません——あの長文の投稿ですべて語り尽くしました。ただ、当時の真の背景についてはお話しできます：

まず、彼女も私も公人です。その時点で、すでに米国で法的手段による提訴を決めていました。米国では、訴状を提出すると直ちに裁判所情報がオンライン公開され、メディアが即座に全容を報道し、誰も彼もが私に何が起きたのかを尋ねてくることになります。つまり、隠して黙っている選択肢などそもそも存在しなかったのです。裁判所から情報が出るのを待って他者がデマを拡散するより、むしろ裁判所発表前に自らの視点から物語を語るしかなかったのです。

第二に、「清官難断家務事」——これは五千年来の真理です。二人の間の不満や葛藤は、第三者はもちろん当事者自身ですら明確に整理しきれません。だから、あの記事を公開した際、人々が私の立場を完全に理解することなど期待していませんでした。

• 全文を通じて、私は一人の実在の第三者の名前も出していません。代名詞のみを使っています；

• 私たちの間にあり得る事実は数え切れないほどありますが、その中で最も代表的な五つだけを選びました；

• 一部の人々は、私がプライバシーを暴露したと非難しました。しかし私はこれに反論します。関係において、二人が口を開けば、それはもはや本質的に「プライベート」なのです。私が直面していたのは、単に「話すか否か」と「どう話すか」の問題にすぎませんでした；

• 執筆時は、できる限り感情を切り離し、絶対に客観的になるよう心がけました。ドラマを見守る皆さんは、私がいくつもの選択肢を持っていたと感じるかもしれませんが、実際には私の選択の余地は、想像以上に限られていたのです。

金明：ビジネスではROI（投資対効果）やリスク管理を極めて重視します。このビジネスロジックは、人間関係にも通用すると思いますか？

ジャスティン・サン：人間関係という世界では、正直、私は完全な素人です。結論など何も持っていません。

後に世間が知った通り、あの別れの決断は、実質的にクローイド（Claude）によって下されたものです。現在、私の人生における重要な決定の多くは、クローイドが深く関与して導き出されます。これは未来過ぎると感じる方もいるかもしれませんし、AIに責任転嫁していると誤解される方もいるでしょう。しかし事実は、重大な判断において私は非常にクローイドの助言を重んじる傾向があります。

若い男性にとって、かつての「白月光」（理想の初恋）との別れは、実際には非常に大きな衝撃であり、あのような潔い決別は極めて苦痛です。ある意味で、これは私自身の「放棄」であり「変革」でもありました——過去の感情認識を告別し、AIが私の意思決定システムを担うようになったのです。あの記事を書いたのは、同情を得たり、どちらかの味方になってもらおうとするためではなく、ただ自分が混乱し、理解できず、正誤が分からなかったことをありのままに吐き出したにすぎません。

金明：その後の世論の高まりを振り返って、あなたは彼女を裏切ったと感じますか？

ジャスティン・サン：『裏切った』という言葉でそれを定義するのは難しいです。彼女が去って以来、私たちは一切直接連絡を取っていません。その後、記事が公開された後、共通の友人が連絡してきましたが、私は一度も彼女に連絡したことはありません。過ぎ去ったことは、完全に終わりです。

金明：その後、世論は逆転し、多くの人々が彼女に同情し、ネガティブな感情はほとんどあなたに集中しました。ある意味で、あなたの長文投稿は結果的に彼女を助けたことになります。その逆転は、あなたが望んでいた展開ですか？

ジャスティン・サン：私は世論について、あらかじめ期待や偏向を持っていませんでした。もし世論操作を意図していたなら、そもそもあの記事を書くことはありませんでした。ただ、自分自身が理解できなかったことを表現しただけです。それがその後、こうした形で発酵したことは、まったく予想していなかった展開です。

金明：私たちの付き合いは11～12年になります。振り返ってみると、莫大なリターンが見込めるが、やや品位を欠くような行為でも、あなたはこれまで普通に実行してきました。今や極めて成功を収めているあなたが、再び同様の、極めて利益性が高いが品位を欠く行為に出くわした場合、やはり実行しますか？

ジャスティン・サン：今私が物事を考えるとき、すでに『リターン』や『品位』といった次元を超越しています。私はクローイドと議論し、両者の理解が一致したうえで、その行為が本質的に正しいと信じれば、実行します。

利益やいわゆる『品位』は、長期的にはいずれも変化します。かつてビットコインを1元で購入し、10万円まで上昇させた際も、その間には無数の上下がありました。テスラやNVIDIAも同様です——2015年当時、NVIDIAはまだGPUでイーサリアムをマイニングしていました。かつてのバフェット氏とのディナーに至っても、公に見える複雑な駆け引きは全体の1％未満でした。私が現在貫いている行動原理は極めてシンプルです：行為を行う瞬間、私とAIが『これは正しい』と判断すれば実行し、その後に生じるすべての結果を全面的に受け入れます。

脂肪過多から筋肉質への革命：1年間の体脂肪率賭け

金明：前回シンガポールでお会いした際、今のあなたより約10斤（約5kg）痩せていたと記憶しています。その後1～2週間は、筋トレや引き締まった筋肉について話していましたね。さらにその後、恋愛関係も始まりました——女性は一般的に、外見の魅力や筋肉の輪郭がはっきりしている男性を好みますし、あなた自身もボディメネジメントの重要性を十分ご理解されています。ところが、実行力が非常に強いあなたが、なぜこれほど長期間、体型の変化につなげられなかったのでしょうか？

ジャスティン・サン：この点については深く反省しました。主に2つの理由があります。

• 当時、言葉では認識していたものの、頭の中での優先順位が十分高くなかったのです。人の実行力は優先順位に従って発揮されるため、最上位に位置付けられていない限り、無期限に先延ばしされてしまいます。

• そして何より重要なのは——最近、私が「引き締まった筋肉」について抱いていた理解が、根本的かつ完全に変わったことです。

今回は、男女間の身体的魅力とは一切関係なく、中高年期における健康と生活の質にとって筋肉がどれほど決定的な意味を持つのかを、ようやく本気で理解できました。

この点に関して、私の思考はついにマスク、トランプ、バフェットという「ビッグスリー」に対する迷信を打ち破りました。

• 彼ら三人は、そもそも筋トレを一切行っておらず、むしろ運動しないことを誇りにしています。

• トランプ氏とバフェット氏は、毎日世界中の前で大量の砂糖入りコカ・コーラを飲んでいます。

• シリコンバレーのブライアン・ジョンソン氏（極限のアンチエイジング実験を主導）は、かつて2枚の比較写真を投稿しました。1枚目は細い四肢とぽっこりお腹（現在の私やマスク氏と同様）、もう1枚は最近のもので、引き締まった筋肉がはっきりと見える姿です。マスク氏はその下に皮肉なコメントを残しました。「太っていた頃の方がハンサムで健康だった」。

私は過去、彼ら三人から強く影響を受けており、心の奥底では「運動はプロのアスリートの領域であり、普通の富裕層には不要」と感じていました。しかし今、私は完全に目覚めました：80歳になっても30歳と同等のエネルギーと肉体を維持し、AIを高強度で学び続け、クロー ドと世界について議論し続けられるよう、筋肉をつけるのです——車椅子に座って日常の基本的な世話すらできない状態になるのではなく。

金明：とても決意が感じられますね。では、すでに実行スケジュールは立てられたのですか？

ジャスティン・サン：それだけではなく、24時間体制のデータ追跡システムを構築し、すでにフル稼働しています。

• 極めてシンプルかつ厳格な食事：糖質・油・塩ゼロ。清涼飲料水や果汁飲料は一切禁止。高タンパク質中心＋サプリメント補給。すべての食事を撮影しAIに送信、カロリー計算とマイナスカロリー設定を自動で行っています。

• ハードウェアによるデータループ：指にはOura Ringでリアルタイム生理データを計測、自宅にはWithings製体脂肪計、病院では定期的にDEXA法による骨密度・体組成検査を精密に実施。

• 定期的なレジスタンストレーニング：2日に1回、35分間の筋力トレーニング。動作を動画で記録しAIに送信、社内の専門家が指導してくれます。無理なベンチプレスは行わず、心理的負担は一切ありません。

このシステムを20日間連続で運用し、既に10回のトレーニングを終え、体脂肪率は実際、1％も低下しました！

金明：見た感じ、今の体脂肪率は24～25％くらいでしょうか？1年後の目標は？

ジャスティン・サン：まさにその通りです！トレーニング開始時は26.8％、現在は25.8％です。1年後の目標は20％未満です。

金明：20％ではまだ厚みがあり、筋肉の上に脂肪が乗っている状態で、まったく輪郭は出ません。男性が本当に引き締まった筋肉を手に入れるには、体脂肪率を16～18％まで落とす必要があります。

ジャスティン・サン：まず自分とAIが設定した基準目標は20％未満ですが、少し努力すれば、18％やそれ以下へ到達することも十分可能です。

金明：本当に1年でできるんですか？もしできなかったらどうします？

ジャスティン・サン：絶対にできます。もしできなければ、1年後に、編集なしのカメラで撮影した自分の全身写真を、すべてのプラットフォームに公開し、PhotoshopもAIリタッチも一切使わず、誰もが公に検証・批判できる状態にします。

金明：素晴らしい！私たちは常に出張や会議が多く、スケジュールはバラバラです。そこで、2024年の『ストレングスジャーナル』が選んだ最強の自重トレーニング——「バーピー」を教えましょう。

胸を床に完全につけたプッシュアップを行い、その後立ち上がって両足でジャンプ。プッシュアップで上半身を鍛え、ジャンプで下半身を鍛え、着地から再び立ち上がる瞬間に体幹全体を強く活性化します。

会議やインタビュー後、床に少しスペースが確保できれば、10～20回×1～2セットをこまめに実施。全身の筋力と心肺機能が同時に鍛えられます。休養日でもOK。毎日継続すれば、1年どころか3～6ヶ月で体型が劇的に変わり、体脂肪率は16％まで低下します。

ジャスティン・サン：素晴らしい！これを即日、休息日を含む毎日の必須メニューに追加します。来年の同じ時期、ぜひ私の引き締まった筋肉の成果を直接ご確認ください。